เบ็น สติลเลอร์ไม่รู้ว่ามีคนดู 'การเลิกรา' มากแค่ไหน: 'แปลกจริงๆ'

ค่าชดเชย เป็นประเภทของนักวิจารณ์การแสดงที่ยอดเยี่ยมที่ออกแบบมาเพื่อความรักและทั้งผู้ชมและรางวัลผู้มีสิทธิเลือกตั้งจะต้องพลาด เป็นแนวโน้มที่เกิดขึ้นทุกปีโดยมีรายชื่อดาราและซีรีย์สมองเรียงแถว 'ดีที่สุดแห่งปี' ก่อนที่จะหายตัวไปในอีเธอร์ที่แออัดของ Too Much TV แต่นั่นก็ไม่ได้เกิดขึ้น เนื่องจาก ค่าชดเชย เข้าใกล้การแข่งขันรอบชิงชนะเลิศของ Emmys ภาพยนตร์ระทึกขวัญแนวไซไฟน้องใหม่กำลังเข้าสู่การแสดงที่คนพูดถึงมากที่สุดงานหนึ่งแห่งปี

ออกจาก การเสนอชื่อเข้าชิง 52 Emmy ของ Apple TV+ — บันทึกสำหรับบริการสตรีมมิ่ง — ค่าชดเชย เป็นผู้รับผิดชอบ 14 ของการพยักหน้าเหล่านั้น การเสนอชื่อเข้าชิงนั้นรวมถึงรางวัลใหญ่ ๆ อย่างละครยอดเยี่ยม, นักแสดงนำชายยอดเยี่ยมในซีรีส์ดราม่าสำหรับอดัม สก็อตต์, นักแสดงสมทบชายยอดเยี่ยมสำหรับ John Turturro และ Christopher Walken, นักแสดงสมทบหญิงยอดเยี่ยมสำหรับ Patricia Arquette, การเขียนที่โดดเด่น และผู้กำกับยอดเยี่ยม แม้แต่การเสนอชื่อด้วยตัวเองก็ยังสร้างประวัติศาสตร์ การพยักหน้ารับของละครดีเด่นนับเป็นครั้งแรกที่ Apple TV+ ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลอันทรงเกียรติ และการเสนอชื่อนักแสดงนำของสก็อตต์เป็นครั้งแรกสำหรับนักแสดง

สมควรได้รับคำชมนี้ แต่ก็น่าแปลกใจสำหรับหนึ่งในชื่อที่ใหญ่ที่สุดที่อยู่ตรงกลาง นำหน้า Emmys ผู้อำนวยการสร้างและผู้อำนวยการ เบน สติลเลอร์ พูดคุยกับ เกี่ยวกับการสังเกตความสำเร็จของรายการ ความหมายของคำนั้นในยุคของการสตรีม และความตื่นเต้นแปลกประหลาดรอเราอยู่ในซีซั่นที่ 2

RFCB: ค่าชดเชย ได้รับความนิยมอย่างมากในช่วงวิกฤต และดูเหมือนว่าจะได้รับการชมเป็นอย่างดีเช่นกัน คุณแปลกใจไหมที่มันได้รับการตอบรับที่ดี?

เบน สติลเลอร์ : เสมอ. [หัวเราะ] ฉันหมายถึง ใช่ เมื่อคุณทำบางสิ่ง คุณไม่มีทางรู้ว่ามันจะเป็นยังไง ฉันรู้ว่าเราทุกคนต่างก็อยู่ในโทนของการแสดงและมันคืออะไร เมื่อคุณทำบางสิ่ง คุณเพียงแค่ต้องทำมันให้เต็มที่ และฉันไม่รู้ว่าผู้คนจะตอบสนองอย่างไร คุณแค่หวังว่าผู้คนจะได้รับมัน

ฉันคิดว่าทุกคนทำงานหนักกับมันมาเป็นเวลานาน แต่คุณก็รู้ นั่นไม่ได้สร้างความแตกต่างเลย เพราะฉันคิดว่าผู้คนทำงานอยู่ตลอดเวลา พวกเขาทุ่มเททั้งหัวใจและจิตวิญญาณให้กับมัน และบางครั้งก็ไม่ได้รับการยอมรับ ดังนั้นคุณจึงรู้ว่าดี อย่างไรก็ตามฉันรู้สึกโชคดีมากที่ถูกจับได้ มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ผู้คนสามารถค้นหาได้ เพราะเป็นปริศนาที่ยิ่งใหญ่ว่าใครกำลังดูอะไรในการสตรีม พวกเขาไม่ได้บอกคุณจริงๆ มันดีมากจริงๆ

แท้จริงแล้วงานของฉันกำลังพยายามหาว่าใครดูอะไรในการสตรีมและฉันไม่รู้

ใช่ แต่เพราะพวกเขาไม่บอก มันแปลกจริงๆ พวกเขาให้แนวคิดบางอย่างกับคุณ แต่มันไม่เหมือนเรตติ้งหรือบ็อกซ์ออฟฟิศหรืออะไรทำนองนั้น มันเหมือนกับกราฟและแผนภูมิที่สัมพันธ์กัน… สิ่งที่สนุกคือการไปที่ [ซานดิเอโก] Comic-Con และมีบ้านเต็มสำหรับแผงและเห็นคนเหล่านั้นทั้งหมดที่นั่น นั่นเป็นครั้งแรกที่ฉันรู้สึกแบบ “โอ้ ว้าว นี่มันแบบ… มีคนที่ดูเรื่องนี้อยู่จริงๆ

ถึงจุดนั้น ฉันรู้ว่า Apple ไม่เปิดเผยสถิติการดูต่อสาธารณะ พวกเขาให้แนวคิดแก่คุณเกี่ยวกับการแสดงหรือไม่?

ไม่ มันยาก พวกเขาไม่ได้บอกตัวเลขให้คุณทราบ มันแปลกจริงๆ ดังนั้น คุณจะได้กราฟและแผนภูมิเหล่านี้ อย่างที่ฉันพูด ซึ่งมีเหมือนยอดเขาและหุบเขา แต่คุณไม่รู้ว่าพื้นฐานคืออะไร ฉันเดาว่าน่าจะประมาณ จาก 100 คน หรือประมาณ 200 ล้านคน เราไม่รู้ โดยพื้นฐานแล้วพวกเขาพูดว่า 'ใช่นี่ทำได้ดี' คุณกำลังพยายามตีความสิ่งที่พวกเขากำลังพูด แต่พวกมันตรงไปตรงมา ฉันเดาว่าสตรีมเมอร์ทุกคนก็เป็นเช่นนั้น คุณจะรู้ได้อย่างไร? ฉันอยากรู้ว่าคุณค้นพบได้อย่างไร

โอ้ ข่าวประชาสัมพันธ์ และเราก็ต้องเดากันเอาเองว่า เช่นเดียวกับสิ่งที่ผู้คนพูดถึงใน Twitter? Google Trends สูงแค่ไหน?

ใช่ ใช่ ใช่ การอภิปรายอยู่ที่ไหน ผู้คนกำลังพูดถึงอะไร ซึ่งเป็นสิ่งที่บ่งชี้ได้มาก ฉันเดาว่าอะไรก็ได้ และนั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกโชคดีมากเกี่ยวกับการแสดง อาจเป็นช่วงเวลาที่เราออกมาในแง่ของวิธีที่ผู้คนเข้ามาทำงานของเราและคำถามเหล่านั้น ความจริงที่ว่ามันอยู่ในการสนทนา แค่ในวัฒนธรรม มันสนุกมากที่ได้เป็นส่วนหนึ่ง

คุณนำรูปลักษณ์ Comic-Con ของคุณขึ้นมา ในระหว่างการอภิปราย Dan Erickson นักวิ่งโชว์กล่าวว่าซีรีส์เวอร์ชั่นก่อนหน้านี้คือ “กรด trippy” มากขึ้น คุณช่วยพูดถึงสิ่งนั้นได้ไหมและเวอร์ชันนั้นดูเป็นอย่างไรเมื่อเทียบกับการตัดครั้งสุดท้าย?

บางทีแดนอาจต้องบอกคุณว่าหน้าตาเป็นอย่างไร [หัวเราะ] ฉันคิดว่าสิ่งที่เขาพูดมีบางอย่างเช่นสิ่งแปลก ๆ ที่เกิดขึ้นในนั้นเพียงเพื่อประโยชน์ของแปลก เป็นเวลานานตั้งแต่ร่างแรก ฉันไม่ได้อ่านร่างจดหมายฉบับแรกที่เขาส่งมาให้เลย มันเกินห้าปีที่แล้วจริงๆ ฉันจำได้ สำหรับฉัน อาจมีบางสิ่งแปลก ๆ ที่ยากที่จะคืนดีกับความเป็นจริง แต่ฉันรู้ว่าเขามีน้ำเสียงที่เป็นเอกลักษณ์มากในบทสนทนาและความคิดของคนที่ทำงานในสถานที่นี้ซึ่งมีรากฐานมาจากความเป็นจริง ฉันคิดว่ามันสำคัญที่จะมีกฎเกณฑ์บางอย่างสำหรับสถานที่นี้และกฎเกณฑ์ของโลกที่คุณสามารถเชื่อมโยงกับมันในฐานะบุคคลและคิดว่า 'โอ้ นี่ ฉันสามารถนึกภาพตัวเองในสถานการณ์นี้ได้” เราอาจจะนำมันกลับมาเล็กน้อย แต่ฉันจำไม่ได้ ฉันรู้ว่าเขาพูดถึงกางเกงที่วิ่งไปรอบๆ กางเกงที่ไม่มีส่วนบน ฉันเดาว่าสัญชาตญาณของฉันมักจะนำมันกลับคืนสู่พื้นโลกเพียงเล็กน้อย แค่ [เพื่อ] รู้สึกว่ามันไม่ได้อยู่ข้างนอกมากเกินไปในแบบที่คุณรู้สึกว่า 'เกิดอะไรขึ้น' และหวังว่ายังคงรักษาความแปลกประหลาดของมันไว้ได้

ฉันแน่ใจด้วยภูมิหลังที่ตลกขบขัน นั่นเป็นสัญชาตญาณที่คุณพัฒนาได้ดีมากในช่วงหลายปีที่ผ่านมา: วิธีที่จะก้าวข้ามขีดจำกัดโดยไม่ทำลายสิ่งต่างๆ

บางครั้งคุณก็แค่ฉวยโอกาสและไปให้ไกลเท่าที่คุณคิดว่าจะไปได้ ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องธรรมดา คุณไป 'ตกลง เรากำลังพูดว่าอะไรคือความเป็นจริงของสถานที่นี้' ถ้าคุณไปทำงานจะเกิดอะไรขึ้นเมื่อพวกเขาล็อคสถานที่? เรากำลังบอกว่ามันวิเศษ? เราว่าไม่ใช่เหรอ? สิ่งที่สนุกในการแสดงคือมีพื้นที่ให้สงสัยจริงๆ เพราะ [Erickson] มีแนวคิดเรื่องความฝันของ [John Turturro] ของเออร์วิง แนวคิดเกี่ยวกับลัทธิ Kier และจริงๆ แล้วมันเป็นเรื่องเกี่ยวกับอะไร ในแง่ของความลึกของพวกเขา ไปกับสิ่งนั้น เป็นเรื่องสนุกที่จะเปิดคำถามเหล่านั้นไว้

จากนั้น เมื่อคุณมีนักแสดงที่ลงทุนและน่าเชื่อถือจริง ๆ นั่นก็เป็นหนึ่งในสิ่งที่สำคัญที่สุดเช่นกัน คุณคัดเลือกนักแสดงที่ยอดเยี่ยมมากซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการของพวกเขาเอง ตั้งคำถามถึงความเป็นจริงของรายการและต้องเข้าใจด้วยตนเองว่าจะทำอย่างไรให้เป็นจริง ดังนั้น ตลอดกระบวนการจัดทำรายการ ตั้งแต่การเขียนใหม่ไปจนถึงการเตรียมงาน การซ้อม ไปจนถึงการถ่ายทำ ทุกคนมักตั้งคำถามเหล่านี้อยู่เสมอ และสำหรับเครดิตของ Dan เขามีคำตอบสำหรับสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด แต่บางครั้งมันก็เป็นกระบวนการของการปรับตัว

คุณคิดว่าในซีซัน 2 คุณจะไปในทิศทางที่เป็นนามธรรมมากกว่า 'acid trippy' เพราะไม่มีคำที่ดีกว่านี้หรือไม่?

ฉันคิดว่ามันจะเป็นความสมดุลโดยสุจริต ความสนุกส่วนหนึ่งของการแสดงคือเรื่องที่คุณไม่ค่อยเข้าใจนัก และคุณกำลังสงสัยว่ามันคืออะไร หมายความว่าอย่างไร และนี่มันบ้าอะไรกัน? และสำหรับฉัน ทำได้ดีมาก ตราบใดที่มีเหตุผลอยู่เบื้องหลัง จากนั้น [เรา] หาวิธีบอกผู้ชมในลักษณะที่ไม่เปิดเผยมากเกินไปเร็วเกินไป และมันก็เป็นที่น่าพอใจ นั่นคือความสมดุลของมัน มีบางอย่างที่สนุกและแปลกจริงๆ ในซีซัน 2 แต่มักจะผ่านเลนส์ของเรื่องราวพื้นฐานของตัวละครเหล่านี้ คนจริงเหล่านี้ในสถานการณ์นี้ เพราะฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ผู้คนยึดมั่น นั่นคือสิ่งที่ผมเรียนรู้ในการทำซีซันแรก ฉันเห็นมันเมื่อมันออกมาสำหรับผู้ชม… นี่คือการแสดงเกี่ยวกับครอบครัวงานนี้ ตัวละครเหล่านี้ คนเหล่านี้ ดังนั้น ไม่ว่าพวกมันจะอยู่ในสภาพแวดล้อมที่แปลกแค่ไหน คุณก็ต้องการที่จะสามารถเชื่อมโยงกับพวกเขาในฐานะมนุษย์ได้ หวังว่าจะเป็นการผสมผสานกัน แต่บางอย่างแปลก ๆ อย่างแน่นอน

ขณะที่คุณทำงานในซีซัน 2 คุณกำลังรักษาบทสนทนาในปัจจุบันเกี่ยวกับสถานที่ทำงาน และความสมดุลระหว่างชีวิตกับงานหรือไม่ คุณคิดว่าฤดูกาลที่จะมาถึงนี้จะสะท้อนการสนทนาของเราเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้มากน้อยเพียงใด

เราทุกคนล้วนอยู่ในความเป็นจริงในปัจจุบัน ดังนั้นฉันคิดว่า Dan อ่อนไหวต่อสิ่งนั้นมาก และยังตระหนักถึงคอร์ดที่เกิดขึ้น ในแง่ของความสัมพันธ์ของเรากับสถานที่ทำงาน นั่นเป็นหนึ่งในสิ่งที่น่าสนใจในการแสดง มันมีบางสิ่งที่แตกต่างกันเกิดขึ้น และหนึ่งในนั้นคือวัฒนธรรมในที่ทำงาน ซึ่งก็คือแนวคิดในการทำงานให้กับองค์กรหนึ่งๆ และสิ่งที่จูงใจให้กับคนงานซึ่งบางครั้งมีความเกี่ยวข้องหรือไม่เกี่ยวข้องกับความสำคัญที่แท้จริงของสิ่งที่พวกเขาเป็น ทำหรือทำให้รู้สึก สิ่งที่อาจเป็นความมุ่งมั่นในชีวิตของคุณที่คุณใส่เข้าไปในบริษัท ไดนามิกนั้นแสดงออกมาในฤดูกาลแรก และจากนั้น Innies เหล่านี้ซึ่งเป็นเด็ก ๆ ที่เริ่มตระหนักว่าโลกแห่งความจริงคืออะไรและเกี่ยวข้องกับความสัมพันธ์ของพวกเขากับเจ้านายและสิ่งที่พวกเขาเป็น คำถามเหล่านั้นทั้งหมดต้องเป็นส่วนหนึ่งของการแสดง มองที่ทำงานตอนนี้เป็นอย่างไร? ดังนั้น สำหรับเราแล้ว เป็นเพียงคำถามในการรักษาความเป็นจริงของรายการให้อยู่ในโลกของตัวเอง แต่เพื่อให้การแสดงทำงานได้ มันต้องสะท้อนความเป็นจริงของเราเองในทางใดทางหนึ่ง ฉันคิดว่าแดนตระหนักดีถึงเรื่องนั้นจริงๆ

บทสัมภาษณ์นี้ได้รับการแก้ไขเพื่อให้มีความยาวและชัดเจน