คำเตือน: บทสัมภาษณ์นี้มีสปอยล์สำหรับ ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน บน HBO Max
25 นาทีสุดท้ายของละครอาชญากรรมเรื่องใหม่ของสตีเวน โซเดอร์เบิร์ก ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน ซึ่งเปิดในโรงภาพยนตร์และใน HBO Max ในวันพฤหัสบดี คุณจะไม่เห็นการมา สำหรับผู้เขียนบท เอ็ด โซโลมอน ( Men in Black, การผจญภัยอันยอดเยี่ยมของ Bill & Ted ) ซึ่งเคยร่วมงานกับโซเดอร์เบิร์กในซีรีส์ HBO มาก่อน โมเซียก จุดเปลี่ยนนั้นทั้งท้าทายอย่างเหลือเชื่อและให้รางวัลอย่างเหลือเชื่อ
ไม่ใช่เรื่องเล็ก โซโลมอนบอกกับ RFCB ในการให้สัมภาษณ์ ฉันใช้เวลาหกสัปดาห์กว่าจะดูขอบเขตของภาพยนตร์ทั้งหมดได้ และใช้เวลาสามหรือสี่สัปดาห์ในการทำงานกับเจ็ดหน้านั้น
วิธีสำรองข้อมูลเล็กน้อย: ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน ดอน ชีเดิลรับบทอาชญากรรายเล็กชื่อเคิร์ต กอยเนส ซึ่งได้รับการว่าจ้างร่วมกับเพื่อนอาชญากรคนหนึ่ง โรนัลด์ รุสโซ (เบนิซิโอ เดล โทโร) ให้ทำในสิ่งที่พวกเขาทั้งสองคิดว่าเป็นงานดูแลเด็กง่ายๆ ให้กับหัวหน้าม็อบดีทรอยต์ในท้องที่ในปี 2498 แต่เมื่อ งานผิดพลาด Curt และ Ronald ติดตามเงินขึ้นบันไดและในที่สุดก็ขึ้นไปถึง การสมคบคิดครั้งใหญ่ในชีวิตจริง นำโดยบริษัทรถยนต์ที่ใหญ่ที่สุดสี่แห่งในขณะนั้น และผู้ชมต่างก็ประหลาดใจ: การปรากฏตัวของนักแสดงระดับ A ที่ไม่ได้ถูกเรียกเก็บเงินในเครดิต
โซโลมอนพูดกับ RFCB ว่าจี้ประหลาดใจนั้นเป็นอย่างไร โดยค้นคว้าประวัติศาสตร์ของดีทรอยต์สำหรับ ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน องค์ประกอบของเรื่องจริงและมืดกว่ามาก ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน e สิ้นสุดที่เขาวางแผนไว้แต่เดิม
RFCB: บอกฉันทีว่าเรื่องราวของ ไม่มีการเคลื่อนไหวอย่างกะทันหัน เริ่มต้นสำหรับคุณ คุณได้รับแนวคิดสำหรับภาพยนตร์เรื่องนี้เป็นครั้งแรกได้อย่างไร
เอ็ด โซโลมอน: ฉันเคยร่วมงานกับ Steven Soderbergh และ Casey Silver ใน โมเสก, ซึ่งเป็นเวลาหกชั่วโมงใน HBO และเราได้พัฒนาสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นความสัมพันธ์ที่ดีในการทำงาน วันหนึ่งเคซี่ย์โทรหาฉันแล้วพูดว่า เฮ้ สตีเวนอยากทำเรื่องอาชญากรรมนัวร์ คุณจะยอมทำอย่างนั้นไหม: และฉันก็ใช่ แน่นอน เพราะนี่เป็นหนังประเภทที่ฉันชอบดูจริงๆ แต่ ไม่ค่อยมีโอกาสได้เขียน โมเสก อยู่ในสายเลือดนั้น ดังนั้นฉันคิดว่าสตีเวนมีศรัทธา ตอนนี้เรามีชวเลขที่ดีด้วยกันแล้ว ฉันออกไปที่แอลเอเพื่อติดต่อกับเขา เราพูดคุยกัน และเราก็โยนไอเดียสำหรับสไตล์นัวร์ยุค 70 หรือแม้กระทั่งสไตล์นัวร์ในยุค 50 เดิมทีเราจะวางมันไว้ทั่วประเทศ และมันจะเป็นหนังที่ใหญ่กว่า เมื่อเราเริ่มแยกย่อยเรื่องราว เราปรับปรุงมันด้วยการทำมันในดีทรอยต์ในช่วงกลางทศวรรษที่ 50 ในดีทรอยต์ และรู้ว่าเรากำลังเขียนเรื่องนี้ให้ Don [Cheadle]
ภาพ: Claudette Barius / Warner Bros
อะไรดึงดูดให้คุณมาที่เมืองดีทรอยต์ในยุค 50 และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ฉากหลังของอุตสาหกรรมยานยนต์นี้
ฉันถามสตีเวนว่าที่ไหนคุณต้องการถ่ายทำไหม มันต้องการที่จะรู้สึกอย่างไร? มันต้องการที่จะมีลักษณะอย่างไร? เมื่อพูดถึงความรู้สึกและน้ำเสียง เราเริ่มคิดถึงรถยนต์ที่น่าทึ่งเหล่านั้นและดนตรี ซึ่งล้วนมาจากดีทรอยต์ แล้วเราก็คิดว่า ถ้านี่เป็นกลุ่มอาชญากรระดับล่าง ที่ไต่ระดับชั้นของสังคม ดีทรอยต์เป็นพิภพเล็กสำหรับสิ่งที่เกิดขึ้นทั่วประเทศในขณะนั้น และที่จริงแล้ว มันกำลังเกิดขึ้นอีกแล้ว—การพลัดถิ่นของชุมชน จากนั้นฉันก็เริ่มค้นคว้า
ใช่แล้ว นี่เป็นเรื่องราวสมมุติ แต่คุณวาดในช่วงเวลาประวัติศาสตร์ในชีวิตจริงทั้งหมดเหล่านี้ รวมถึงการก่อสร้างทางหลวง I-375 ที่ทำลายย่าน Black ในดีทรอยต์ และการสมคบคิดที่เกี่ยวข้องกับอุตสาหกรรมยานยนต์ บอกฉันเกี่ยวกับกระบวนการวิจัยด้านเรื่องจริงของภาพยนตร์
ฉันทำบางอย่างด้วยตัวเอง และฉันยังทำงานกับคนที่ทำหน้าที่เป็นนักวิจัย/ละครชื่อลอร่า ชาปิโรด้วย ฉันพูดกับเธอว่า เฮ้ ฉันกำลังพยายามหาบางอย่างที่บริษัทรถยนต์เล็กๆ แห่งหนึ่งอาจพยายามขโมยจากบริษัทใหญ่ๆ แห่งหนึ่ง เดิมทีฉันกำลังคิดว่าอาจมีการออกแบบใหม่ที่กำลังจะกลายเป็นแฟชั่น แล้วฉันก็คิดว่าจะเป็นยังไง มากกว่า สิ่งที่น่าสนใจคือสิ่งที่อุตสาหกรรมยานยนต์พยายามปกปิด ฉันคิดว่ามันน่าจะน่าสนใจกว่านี้มากถ้าตัวละครเหล่านี้กำลังมองหาบางอย่างหากผู้คนพยายามซ่อนตัวแทนที่จะพยายามนำมันไปข้างหน้า ดังนั้นลอร่าจึงแนะนำว่า—ฉันจะไม่ตั้งชื่อมันเพียงเพราะสปอยล์—แต่นั่นคือรายการที่กลายเป็น MacGuffin ของภาพยนตร์เรื่องนี้ เมื่อฉันรู้ว่าฉันแบบ โอเค เกิดอะไรขึ้นอีกในดีทรอยต์ในช่วงนั้น
ในการวิจัยของฉันเอง ฉันสะดุดกับสองสิ่งพร้อมกัน: การจัดแสดงที่ห้องสมุดสาธารณะดีทรอยต์ ซึ่งเรียกว่า Black Bottom Street View มันเป็นนิทรรศการเดินผ่านสามมิติ ผู้คนที่น่าทึ่งเหล่านี้ Emily Kutil และ PG Watkins สร้างแบบจำลอง 3 มิติโดยใช้ภาพถ่ายที่ถ่ายในต้นปี 1950 โดยเมืองดีทรอยต์ ซึ่งกำลังวางแผนที่จะทำลายละแวกใกล้เคียง แต่ชาวเมืองคิดว่า [เมือง] ให้เกียรติเพื่อนบ้าน ดังนั้นพวกเขาจึงออกมาถ่ายรูปกัน Emily และ PG ได้สร้างถนนขึ้นใหม่ด้วยการเป่าภาพถ่ายและคุณสามารถเดินไปตามถนนได้
นั่นเป็นหนึ่งในสองกุญแจสู่อาณาจักร ดังนั้นพูดได้เลย อย่างที่สองคือการพบกับชายคนหนึ่งชื่อ Jamon Jordan ซึ่งเป็นที่ปรึกษาทางประวัติศาสตร์ของเรา เขาดำเนินการบางอย่างที่เรียกว่า Black Scroll Network ซึ่งดำเนินการนำเที่ยวและบรรยายเกี่ยวกับประวัติศาสตร์แอฟริกันอเมริกันในดีทรอยต์ ฉันพบเขาที่นิทรรศการของเอมิลี่ที่ห้องสมุดสาธารณะดีทรอยต์ และเขาพาฉันเดินไปตามถนนเป็นเวลาหลายวัน โดยชี้ให้เห็นอาคารต่างๆ ที่พูดถึงประวัติศาสตร์ ฉันรู้แล้วว่านี่คือฉากหลังของหนังเรื่องนี้ และเราไม่ต้องการสร้างเรื่องราวทางการเมืองหรือแม้แต่เรื่องสังคม เราแค่ต้องการสร้างเรื่องราวอาชญากรรมที่สนุกสนาน แต่ฉันรู้สึกเหมือนมีบางสิ่งที่เป็นจริงอยู่เบื้องหลังเพิ่มพลังให้กับเรื่องราว
ตัวละครตัวหนึ่งที่ฉันสนใจเป็นพิเศษคือตัวละครของ Bill Duke คือ Aldrick Watkins คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับเขามากขึ้นและสิ่งที่คุณเห็นว่าเป็นบทบาทของเขาในเรื่องหรือไม่?
เขาเป็นตัวแทนของหนึ่งในกลุ่มแก๊งที่ทำงานอยู่ในเมืองในเวลานั้น ในเวลานั้น แก๊งสีม่วงเพิ่งถูกกำจัดไปโดยพื้นฐานแล้ว และมีแก๊งแอฟริกันอเมริกันและพวกผิวขาว ที่ควบคุมส่วนต่างๆ ของเมืองตามอาณาเขต ดังนั้นเขาจึงอยู่บนพื้นฐานของการผสมผสานของผู้คนที่หลากหลาย ฉันหมายความว่าทุกคนในภาพยนตร์เป็นตัวละครที่เห็นได้ชัด - แม้ว่าเหตุการณ์เดียวที่ทำหน้าที่เป็น MacGuffin นั้นเป็นความจริงอย่างเห็นได้ชัด Wหมวกที่ฉันพยายามจะทำ—ฉันเคยคิดมาก่อน อาจจะเป็นเมื่อห้าปีก่อน ตอนที่ตัวละครของดอน ชีเดิลเข้าคุก ความตึงเครียดยิ่งแย่ลงไปอีก แก๊งเป็นคู่แข่งกันมากขึ้น แต่เมื่อถึงเวลานั้น ในช่วงกลางทศวรรษที่ 50 แก๊งต่างๆ ได้ผล ฉันจะไม่เรียกมันว่าการพักรบ แต่เป็นข้อตกลงที่พวกเขาแบ่งปันสิ่งต่างๆ และทำงานร่วมกัน เราไม่ได้ทำสารคดี ฉันแค่ต้องการให้รสชาติของสิ่งเหล่านั้นอยู่ในพื้นหลัง
ฉันสามารถดูเครือข่ายที่ยิ่งใหญ่บน amazon prime ได้ไหม
ที่จริงผมมีสมาชิกเพิ่มขึ้นในแต่ละฝ่าย Frank Capello ที่เล่นโดย Ray Liotta—องค์กรของเขามีระดับมากขึ้น และมีระดับมากขึ้นในองค์กรของวัตคินส์ แต่ภารกิจคือการสร้างเรื่องราวที่เบาบาง มันไม่ใช่จิตวิญญาณที่ผอมเพรียวอย่างที่ฉันต้องการ แต่อีกครั้งมันเป็นการลดทอนสิ่งต่าง ๆ สิ่งที่น่าสนใจอย่างหนึ่งเกี่ยวกับการถ่ายทำในช่วงโควิด และฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งที่ดีที่เราต้องตัดสินใจ ที่ซึ่งเราต้องมุ่งเน้นไปที่ภูมิทัศน์ที่เล็กกว่าในระดับหนึ่ง และนั่นทำให้เราสามารถเลือกได้ว่าใครคือตัวละครที่สำคัญที่สุด
SPOILER ALERT: บทสัมภาษณ์ที่เหลือมีสปอยล์ หยุดอ่านตอนนี้ถ้าคุณยังไม่ได้ดูหนัง!
สปอยล์—แมตต์ เดมอนทำเซอร์ไพรส์โดยไม่ได้เรียกเก็บเงินในตอนจบของเรื่อง และเขาแสดงเป็นตัวละครที่สำคัญทีเดียว! ฉากนั้นและจี้นั้นเกิดขึ้นได้อย่างไร?
ฉันอ่านบทได้ประมาณสามในสี่ และควรส่งให้สตีเวน เพื่อให้แน่ใจว่าก่อนที่ฉันจะทำเสร็จ เราเข้าแถวกัน เขากล่าวว่า 'ข้อสังเกตเดียวของฉันคือ เรามาทำอะไรกันในตอนท้ายที่เรานำตัวละครที่เรายังไม่ได้แนะนำมา ซึ่งเป็นหนึ่งในเพลงประเภท Tour-de-force ที่เข้ามาและเปลี่ยนแปลงภูมิทัศน์ทั้งหมด และมันก็เหมือนกับบทพูดคนเดียวเจ็ดหน้า ฉันก็แบบว่าไม่น่ากลัวเลย! แค่เขียนบทพูดคนเดียวที่ยอดเยี่ยมสำหรับนักแสดงหลักที่จะเข้ามาภายในสองหรือสามวันและทำมันให้ดีที่สุด! ฉันก็แบบ อืม เอ็ด คุณอยู่ในลีกใหญ่ ดังนั้นจงก้าวขึ้นไปบนแท่นและขึ้นสู่ฐาน
แต่มันเป็นโอกาสที่จะได้เห็นขอบเขตทั้งหมดของภาพยนตร์จากมุมมองที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง และให้โอกาสคุณที่จะได้รู้ว่าอาชญากรระดับล่างสองคนนี้ไปได้ไกลแค่ไหนแล้ว มันไม่ใช่งานเล็ก ฉันใช้เวลาหกสัปดาห์กว่าจะดูขอบเขตของภาพยนตร์ทั้งหมดได้ และใช้เวลาสามหรือสี่สัปดาห์ในการทำงานกับเจ็ดหน้านั้น
ภาพ: Claudette Barius / Warner Bros
คุณรู้หรือไม่ว่าตัวละครนี้จะเล่นโดย Matt Damon?
เรารู้ว่าจะเป็นคนแบบเขา เราได้พูดคุยเกี่ยวกับผู้คนที่หลากหลาย และฉันคิดว่ามีสื่อบางข่าวที่บอกว่ามีคนอื่นกำลังจะทำแบบนั้นอีกสักพัก รู้ไหม โควิด การปรับโครงสร้างกำหนดการ การหยุดทำงานและการเริ่มใหม่อีกครั้ง… แล้วสตีเวนก็พูดว่า แมตต์จะจัดการให้ได้! และฉันต้องบอกว่า เขาปรากฏตัวขึ้นพร้อมกับมันท่องจำ เดินผ่านมันไปในการซ้อม และพวกเราทั้งหมดก็อ้าปากค้าง ไป โอเค มันวิเศษมาก และสตีเวนก็แบบว่า ทำไมฉันถึงไม่ยิงมันล่ะ
ฉากทั้งหมดทำได้ค่อนข้างเร็ว คุณรู้ไหม คุณมีนักแสดงอย่าง Don, Benicio และ Matt อยู่ในห้อง...ยืนดูอยู่เลยต้องหยิกตัวเองแล้วบอกตัวเองว่า ระวัง นี่หายากจริงๆ คุณเห็นสิ่งที่เกิดขึ้นต่อหน้าคุณและลิ้มรสมันหรือไม่? และฉันก็ได้ลิ้มรสมัน มันเป็นเรื่องที่น่าเหลือเชื่อที่ได้ชม
ฉันชอบตอนจบนั้นมาก — เป็นเรื่องที่ประทับใจมากที่ Matt Damon ผู้บริหารบริษัทที่ได้รับเงินทั้งหมด ไม่ใช่ตัวเอกของเรา
ฉันซาบซึ้งจริงๆ ฉันจำได้ว่าตอนที่ฉันเขียน [Damon's monologue] เกี่ยวกับ เฮ้ มันเป็นแค่เงิน ฉันจะทำมากขึ้น มันเหมือนหางจิ้งจกแล้วคุณตัดมันทิ้งไป มันจะงอกขึ้นมาใหม่ ตอนที่ฉันเขียนเรื่องนั้น ฉันก็นึกขึ้นได้ โอ้ เขาจะลงเอยด้วยเงินทั้งหมดตอนท้าย และเขาจะลงเอยด้วยเงินอื่นๆ ทั้งหมดที่ไม่ใช่ของเขาด้วยซ้ำ เพราะนั่นเป็นเพียงสิ่งที่เกิดขึ้นกับคนเหล่านี้! และสำหรับฉัน นั่นดีกว่าตอนจบของฮอลลีวูดมาก ซึ่งน่าจะจบลงด้วยการที่ผู้ชายสองคนของเราจากไปอย่างอิสระด้วยเงินทั้งหมดและคู่หูของพวกเขา และใช้ชีวิตอย่างมีความสุขตลอดไป
นั่นเป็นตอนจบของภาพยนตร์เรื่องนี้เสมอหรือไม่?
ในขั้นต้น เรามีตอนจบที่มืดกว่ามากโดยที่ไม่มีใครสร้างมันขึ้นมา ทุกคนเสียชีวิต นั่นคือความคิดเดิม แล้วมันก็เหมือนกับว่า คุณรู้อะไรไหม นั่นมากเกินไป ไม่ยุติธรรมกับตัวละคร และไม่ยุติธรรมกับผู้ชม เพราะสุดท้ายแล้ว คุณลงทุนในคนพวกนี้จริงๆ มันให้ความรู้สึกเหมือนเป็นภาระแก่คุณผู้ชม ซึ่งไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการจะทำฉันไม่รู้เรื่องนี้จนกระทั่งเราอ่านบทจนจบ—คุณก็รู้ นั่นแค่รู้สึกเยือกเย็นและมืดมนเกินไป และรู้สึกว่าไม่เหมาะกับหนังเรื่องนี้เลย เราไม่ได้พยายามสร้างภาพยนตร์ที่มืดมนและเยือกเย็น เราต้องการให้มันสนุกและสนุกสนาน นั่นเป็นการผ่าตัดแก้ไขเล็กน้อย—ใช้ฉากที่แตกต่างกันสองสามฉากเพื่อให้ Don เล่นเกมในเกม ในทุกๆ ย่างก้าวของภาพยนตร์ ตัวละครของดอนอยู่เหนือทุกคน เห็นได้ชัดว่าเขาเป็นตัวละครที่ฉลาดที่สุดในหนังเรื่องนี้ เขาเล่นเกมยาว ดังนั้นจึงดูไม่ถูกต้องที่เขาไม่มีแผนที่ใหญ่กว่านี้ แต่ไม่ว่าจะทำสำเร็จหรือไม่ ขออภัย คุณจะต้องดูให้จบเพื่อหาคำตอบ!
ก่อนที่ฉันจะปล่อยเธอไป ประกาศ ที่เป็นผลสืบเนื่องอื่นของภาพยนตร์ของคุณ ตอนนี้คุณเห็นฉัน กำลังเกิดขึ้น เราขอข้อมูลอัปเดตเกี่ยวกับ ตอนนี้คุณเห็นฉัน3 ?
พูดตามตรงฉันไม่ได้เกี่ยวข้องกับมัน ฉันอาจมีส่วนร่วมในภายหลังในฐานะโปรดิวเซอร์ หากมีการผลิต แต่ฉันไม่ทราบว่าสิ่งนั้นเกิดขึ้นจริง ฉันมักจะได้ยินจากมุมต่างๆ ที่ฉันคิดว่ามันกำลังเกิดขึ้น แต่ฉันก็ได้ยินมาว่าไม่เป็นเช่นนั้น เรากำลังพูดถึงการทำซีรีส์ทางโทรทัศน์ที่นักเขียนมากพรสวรรค์ชื่อ David Wilcox กำลังสร้าง แต่ฉันไม่รู้ว่าเรื่องนั้นถูกหยิบขึ้นมาแล้วหรือยัง ฉันหมายถึง พวกเขากำลังพูดถึงมัน ซึ่งในกรณีนี้ ฉันจะมีส่วนร่วมในฐานะที่ปรึกษา ฉันหวังว่าฉันจะมีข่าวดีกว่านี้เพราะฉันอยากเห็นมันทำ!
คุณเพิ่งร่วมเขียนบทที่สาม บิล แอนด์ เท็ด ภาพยนตร์. มีคำพูดจากคนอื่นเขียนที่สี่หรือไม่? บิล แอนด์ เท็ด ภาพยนตร์?
ไม่มีการพูดคุยอย่างเป็นทางการเกี่ยวกับอันดับที่สี่ บิล แอนด์ เท็ด ภาพยนตร์. แต่คริสกับฉัน—คริส แมตเทสัน—ผู้ร่วมสร้างและผู้เขียนร่วมของ บิล แอนด์ เท็ด— เขาและฉันกำลังพูดถึง มีเรื่องจะเล่าอีกไหม เพราะเหตุผลเดียวที่เราจะทำก็คือถ้ามีเรื่องที่ถูกต้องตามกฎหมายที่จะบอก และฉันคิดว่าเราทั้งสี่คน ทั้งคริสกับฉัน อเล็กซ์ [ฤดูหนาว และคีอานู [รีฟส์] และสก็อตต์ ครูว์ ผู้อำนวยการสร้าง และฌอง ปารีส ผู้กำกับ เรามีช่วงเวลาที่ดีมาก เรามีประสบการณ์ที่มีความหมายและยอดเยี่ยมจริงๆ ในการสร้างภาพยนตร์ ดังนั้นเราจะกลับมาทบทวนอีกครั้งถ้าเรามีความคิดดีๆ ที่ควรค่าแก่การทำ
บทสัมภาษณ์นี้ได้รับการแก้ไขและย่อให้มีความยาวและชัดเจน